Dziękuję.

Moja przyjemność.

>>> Nie sądzę bowiem, że publiczne występowanie z tym, co ja sądzę o Skworcu może w jakikolwiek sposób poprawić kondycję Kościoła, a na Kościele zależy mi znacznie bardziej, niż na Skworcu. Jest jednak jeszcze coś, co ja znam, a o czym nie napiszę, bo gdybym o tym napisał, to moje refleksję nie dość, że by Kościołowi nie pomogły, to jeszczcze by mu zaszkodziły. <<<

Bardzo dziękuję. Dodaje otuchy, że są katolicy, którzy tak i myślą i czują.

P.S. Na koniec tej całej tej burzy okazało się, że została ona rozpętana, bo istnieje możliwość, że niektórzy wykorzystają Amoris letitia jako pretekst do udzielania komunii św. rozwiedzionym. Ci, którzy akurat to robią na żaden pretekst się nie oglądają. Robią to i koniec.

Niestety starszy brat z przypowieści o synu martnotrawnym jest figurą wiecznie żywą.

 Mam nadzieję że w przypadku pewnych osób chodzi "tylko" o tę figurę a nie o coś dużo bardziej zaangażowanego.

No i to wyłączenie możliwości komentowania... Po co? Dla spokoju sumienia? 

Zagubieni w otchłaniach własnego rozumu. 

Moim zdaniem to jest wyłącznie pycha. On pewnie czuje, że to co mu się wydaje, nie jest zbyt mocne, ale pycha właśnie nie pozwala mu na autorefleksję. No i w związku z tym się tak bez sensu napina.

 „W zeszłym stuleciu cały świat był zgorszony tym, co robili naziści, by doprowadzić do czystości rasy. Dzisiaj robimy to samo, ale w białych rękawiczkach”.

      ... dowiadujemy się, że w swoim wystąpieniu użył on takich słów, jak „moda”, „zwyczaj”, „dzieciobójstwo”, „zabijanie niewinnego”, czy wreszcie „spokojne życie”. ... Co równie ciekawe, owej informacji nie towarzyszy jakikolwiek komentarz, tak, jakby nie dość, że słowa Franciszka uznano za zbyt niebezpieczne, ale też za zbyt ryzykowne uznano opisanie ich choćby krótkim komentarzem."

Synteza i zestawienie faktów dokonane przez Papieża Franciszka jest tak lapidarne i celne, że nie poddaje się manipulacjom. Jestem pod wielkim wrażeniem tej wypowiedzi. Nikt z dziennikarzy nie wpadł chyba jeszcze na pomysł jak to wykorzystać przeciw Papieżowi. Nadto problem polega tu pewnie na tym że jest to Papież kreowany przez media na postępowego. A tu bach, wali z grubej rury jak nieprzymierzając prawie że 'fundamentalista katolicki' i to celnie. Nawet pluskwa się nie wciśnie. Trzeba zatem zamieść to pod dywan.

No może wirus się wciśnie, jak który wymyśli jakiegoś, ale modlę się żeby się nie udało. 

Dzięki za przytoczenie tego świadectwa. Sam nie mam czasu na grzebanie w sieci. Franciszek zdaje się doskonalić i rozwijać swój, że tak powiem, dyskurs publiczny. Jest zatem bardzo wdzięcznym 'przedmiotem' naszych modlitw. 

Rozumiem ze Twoim zdaniem ja czas na grzebanie w sieci mam?

Mnie to nie denerwuje, ale i nie śmieszy. Ataki na Kościół, z dowolnej strony mnie smucą. Zwłaszcza, jeśli atakują gorliwi, jak sądzę, chrześcijanie. Życie w Niemczech pozwoliło mi poczuć, jaki luksus mamy tu w Polsce, jakim skarbem jest swobodny dostęp do Sakramentów, także jakim skarbem jest szacunek dla Papieża i hierarchii.

Nie wiem. Ja ostatnio nie mam ani czasu ani siły. Aha, bo to twoja żona znalazła. Ale ona to już na pewno nie ma czasu. 

Wkopali się z tym fajnym Franciszkiem.

Tak bardzo, że wolą milczeć jak tłumaczyć cokolwiek mikrocefalom. Żeby co "słabsi" nie staneli przypadkiem któregoś dnia w prawdzie i obok miłosierdzia nie odkryli obowiązków, oraz tego jak w sposób logiczny i doskonały oba wymiary się spinają. Jest to prawda tak nieznośna i niebezpieczna, że można ją tylko spróbować schować... Niektórzy z całą pewnością uwierzyli we własną propagandę, i mają z tym problem... Fajny fundamentalista im wyszedł :)

Ratunku! Meksykanie nas biją.

To jest system zero jedynkowy... Moje wątpliwości skończyły się kiedy doczytałem po co jest posłuszeństwo, i że tacy tuzowie radykalizmu jak św. Franciszek w chwili próby nie mieli wątpliwości co należy zrobić.

Wezwać "bratnią pomoc"!

Po prostu odlotowy. 

"jak w sposób logiczny i doskonały oba wymiary się spinają."

Owoż logika doskonała, czyli piękna. 

I jeszcze krzywią się na wyciągniętą dłoń. 

Jan Paweł II bardzo cierpiał z tego powodu. Nie mogę teraz przytoczyć źródła i dokładnego brzmienia. Zdaje mi się, że pisał o tym Andre Frossard. Przytoczę sens jaki zapamiętałem. To było coś w stylu pawłowym. "Rozdarli Ciało Chrystua". Tak miał powtarzać Jan Paweł II. Myślę, że dla nikogo tutaj nie jest tajemnicą, że Jan Paweł II był mistykiem.

Ja swego czasu naiwnie myślałem, że lefebryści to ludzie, którzy po prostu w szczerzej wierze się mylą. Ale kiedyś, ktoś mi powiedział: popatrz na bazę materialną jaką mają, pomyśl o liczbie wiernych którzy im towarzyszą i zastanów się skąd mają pieniądze na utrzymanie tej struktury, bo to absolutnie nie jest ze składek. Jak możesz spróbuj dotrzeć do listy dobrodziejów. To był zimny kubeł na moją naiwną głowę.

Bardzo dziękuję za tę uwagę, ważna, rzecz podstawowa dla rozeznania.

" Problem natomiast jest w tym, że ja nie widzę żadnego powodu, by karmić tych, którzy nie marzą o niczym innym jak o tym, by kiedy oni będą wchodzić do Nieba, obok nich nie znalazł się nikt, kogo oni z jakiegokolwiek powodu nie lubią "

Chyba nie o to tym ludziom chodzi, tak mnie się wydaje. W obliczu zbawienia to przestaje odgrywać jakąkolwqiek rolę. Ja tak mam. Raczej o to, że wyżej celujesz, wyżej lądujesz. Rozluźnianie prawa kanonicznego nie musi oznaczać, że ludzię będą lepsi. Tak to chyba jest odbierane, i tutaj nieistotne czy tak jest.  A po wielu informacjach o bardzo odważnych interpretacjach Amoris... przez lokalne Episkopaty trudno się dziwić, że niepokój się pojawia.

Tak czy tak medialne manipulacje to właściwie jedyny, taką mam nadzieję, powód do niepokoju względem wypowiedzi papieża Franciszka.

Na moją też. Z tym że ja zawsze zakładałem, że w Szwajcarii i w Niemczech po prostu jest więcej bogatych katoli. I że w takim razie to jest normalne. A jednak. O jakże przydaje się brzytwa Coryllusa! A jak ona tnie!

Trzeba by sprawdzić czy dzisiejsi spadkobiercy Kruppa nie są przypadkiem sympatykami Bractwa?

Czytałem, że modlił się po tym fakcie chyba całą noc w swojej kaplicy. 

Tak! Mistyk. Nie tylko ze szkoły karmelitańskiej, ale i z eucharystycznej. Zaś Eucharystię odprawiał według obu rytów, św. Piusa i nowego. 

Przewielebny Ojcze, papież Jan Paweł II, jak wynika z motu proprio Ecclesia Dei, eskokomunikował arcybiskupa i biskupów, księży i wiernych FSSPX. Ale gdy biskup Honolulu wykorzystał ten dokument do ekskomunikowania swoich wiernych za pozostawanie w komunii z biskupem, którego zgodnie z rzeczonym motu proprio uważał za schizmatyka, kardynał Ratzinger uznał decyzję tegoż biskupa Honolulu za nieważną. Tym samym kardynał Ratzinger podważył decyzję papieża Jana Pawła II. Tak rzecz wygląda.

Dzięki. Myśmy tego nie znali.

Proszę bardzo. Jeśli w roku 1993 kardynał Ratzinger wbrew woli papieża Jana Pawła II uznał, że komunia z biskupem Ryszardem Williamsonem nie stanowi przesłanki uznania wiernego za schizmatyka, to jak papież Benedykt XVI mógł o tym nie pamiętać? Nie wiem. Przypuszczam, że chodzi o to, że wierni przywiązani do tradycyjnego rytu i tradycyjnego nauczania generalnie stanowią grupę niemile widzianą w Kościele po roku 1965.

Wiem ze przypuszczasz. Cały problem sprowadza się do tego że Ty przypuszczasz.

Na logikę nie ma miejsca kiedy mamy do czynienia z przypuszczeniami.

Swego czasu na blogach produkował się niejaki pastor Chojecki.

Pan prezentuje tutaj podobną jak on postawę w argumentacji.

On też był świetnie zorientowany we wszystkich sprawach KK.

Mnie została nieufność do osob takich jak on i Pan, zorientowanych w najdrobniejszych szczegółach, kto, gdzie, kiedy, dlaczego w Kościele Katolickim.

Jeżeli byłby Pan duchownym katolickim byłoby to zrozumiałe. Za tym, że jednak nie jest Pan osobą duchowną przemawia Pański sposób podejścia zaszczepiający nieufność do KK. 

Jak miał postąpić  kardynał Ratzinger w stosunku do tych bierzmowanych? Czy oni mieli orientować się we wszystkim tak jak Pan?  Oni przyjęli sakrament w dobrej wierze i to się liczy.

Nie zwalnia to jednak  z ekskomuniki winowajcy takiego stanu rzeczy.

Potrafi Pan "mieszać" ogonem.

"biskupem Ryszardem Williamsonem"  

Dokładnie wiemy dla jakiej sekty spolszczanie imion stanowi sznyt. Dokładnie wiemy jaka sekta jest bardziej papieska od Papieża. Po co podejmujemy wogóle dyskusję z sektą. Po co komentujecie na tych ewarystach i niemieckich rotmistrzach. Olać to i wyginie. Naturalnie zupełnie.    

Szacunek Panie Krzysztofie. Dziękuję.

Biskup moze być obłożony ekskomunika, ale udzielone za jego pośrednictwem sakramenty pozostają ważne.

Choćby przez wzgląd, że np. przystępujący do  sakramentów mogli nie być świadomi faktu ekskomuniki.

Niestety ów napływ wiadomości to prawdziwa plaga. Nie ma czasu na szperanie. Bierze się to co na pierwszym planie.

Nie oszukuj się. Gdyby nie Boża Miłość, nikt z nas nie ma szans.

Trzeba sprawdzić czy to nie są konfabulacje FSSPX.

 https://www.catholicnewsagency.com/news/pope-francis-creates-path-for-sspx-priests-to-validly-celebrate-marriages-77938

Tekst z zeszłego roku mówi o trwającym procesie poszukiwania pełnej komunii między SSPX a Watykanem. Chodzi tu o formalne umożliwienie przez Franciszka korzystania przez wierzących z sakramentu małżeństwa i pokuty udzielanych przez kapłanów z Bractwa. Ze strony Franciszka nie ma przeszkód ani uprzedzeń.

"The letter, signed by Cardinal Gerhard Müller, prefect of the Congregation for the Doctrine of the Faith  and president of the Pontifical Commission Ecclesia Dei, indicates that "insofar as possible" a diocesan or other fully regular priest is to "receive the consent of the parties during the marriage rite, followed, in keeping with the liturgy of the Vetus ordo, by the celebration of Mass, which may be celebrated by a priest of the Society."

But where that "is not possible, or if there are no priests in the Diocese able to receive the consent of the parties, the Ordinary may grant the necessary faculties to the priest of the Society who is also to celebrate the Holy Mass."

In that case, the priest of the SSPX is "to forward the relevant documents to the Diocesan Curia as soon as possible."

Francis approved this authorization out of a “pastoral outlook”, following a proposal by the Congregation for the Doctrine of the Faith and the Pontifical Commission Ecclesia Dei.

It was done “to reassure the conscience of the faithful, despite the objective persistence of the canonical irregularity in which for the time being the Society of St. Pius X finds itself.”

The decision is placed in the context of the Church’s ongoing initiatives “to bring the Society of St. Pius X into full communion.”

The most recent of these initiatives was the September 2015 announcement by Pope Francis that the faithful would be able to validly and licitly receive absolution from priests of the SSPX during the Jubilee Year of Mercy. This ability was later extended indefinitely by Francis in his apostolic letter Misericordia et misera, published Nov. 20, 2016.

The letter, which is addressed to ordinaries (Bishops), concludes by reminding them that the Congregation for the Doctrine of the Faith "relies on Your cooperation" in the process, which will alleviate "any uneasiness of conscience on the part of the faithful who adhere to the Society of St. Pius X as well as any uncertainty regarding the validity of the sacrament of marriage may be alleviated" as well as facilitate "the process towards full institutional regularization" of the Society.

The SSPX was founded by Archbishop Marcel Lefebvre in 1970 to form priests, as a response to what he described as errors that had crept into the Church after the Second Vatican Council. Its relations with the Holy See became particularly strained in 1988 when Archbishop Lefebvre and Bishop Antonio de Castro Mayer consecrated four bishops without the permission of St. John Paul II.

The illicit consecrations resulted in the excommunication of the bishops involved. The excommunications of the surviving bishops were lifted in 2009 by Benedict XVI, and since then negotiations “to rediscover full communion with the Church” have continued between the Society and the Vatican."

Boża miłość realizuje się w  ludzkim miłosierdziu.

Bo oto: 
"„Cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili”
(Mt 25,40).

Albo i nie realizuje się.

"Odpuść nam nasze winy, jako i my odpuszczamy naszym winowajcom".

(a w  ówczesnym hebrajskim winowajca znaczyło także, a nawet przede wszystkim,  dłużnik).

Bo po to mamy wolna wolę, aby był mozliwy debet i credit.

Czyli nie istnieje żadne obligo w związku z okazywaniem miłosierdzia człowiekowi  przez człowieka lub doznaniem przez człowieka miłosierdzia Bożego. 

To jest coś za coś. Wynika to wprost z Modlitwy Pańskiej.

Ano nie. I nie ma się co napinać mózgowo, tylko robić, jak Pan Bóg przykazał.