A na dodatek PJK znowu wyprowadził ich w pole.

Wśród naszych najbliższych kolegów jest tu od lat bankier pełną gębą. A nie zdziwię się, jeśli okaże się, że nie tylko jeden. Co do wyborów Kaczynskiego, on wielokrotnie podkreślał, że ponieważ nie ma z czego wybierać, ryzyko błędu jest dramatycznie duże.

Źle wszystko zapamiętałeś. Kryzys nie był spowodowany w najmniejszym stopniu aferą Lipca. A wybory nie zostały przegrane z powodu błędnych decyzji Kaczyńskiego. Ty natomiast regularnie popełniasz jeden, bardzo poważny, a z drugiej strony okropnie trywialny błąd: oceniasz bieżącą sytuację na podstawie tego co kiedyś tam sobie wymyśliłeś i się do tego bardzo przywiązałeś. Przecież nie jesteś jeszcze taki stary. Powinieneś być bardziej elastyczny. 

Tak sobie myśle, że sztuką jest żeby te krętacze, lewusy  i złodzieje tańczyły jak im się zagra wkoło ciebie. Wtedy można w tym oku cyklonu spokojnie pomyśleć i coś dobrego dla Polski zrobić.

Źle pamiętasz. Powiedziałbym, że wręcz bardzo źle, ale nie chcę Ci sprawiać przykrości. Co do przywiązania, to akurat ta jedna myśl, że politycy ta banda oszustów - w Twoim wypadku, myśl, ktora jest jednocześnie początkiem i końcem - wystarczy, by nie rozumieć z niczego nic.

@Valser oczywiście ;-)

Tego nie wiem... Zwyczajnie pamiętam taką sytuację prywatna.

Siedzieliśmy w wymieszanej grupie w gabinecie dyrektora, na jego imieninach .... chwilę PRZED wyborami.

Gadu gadu.... Kto wygra .... WSZYSCY chórem że musi być po tym paskudnym Milerze PO - PiS ... Takie było nastawienie ogółu..

I tylko jedna skromna sekretarka....rodzinnie związana ze sferami prokuratorskimi...co może miało a może nie miało wpływu na jej wiedzę... TYlko ona powiedziała : to nie jest powiedziane, że PO - PiS..

.

Takie wspomnienie

.

Nie, no...Platforma eskalowała rządania koalicyjne. A wynik wyborów w liczbach był konkretny.... 

.

Nie wiem co JK wtedy mógł a czego nie mógł. Większość theatrum odbywa się na zapleczu

.

A co to ta polityka? Rządza cudzej kasy i sprzedaż intelektualnych bredni jakoś polityki nikt z rozumem nie łączy

Z tym nie robieniem Ci przykrości, to był oczywiście żart, no ale teraz spróbuję Ci przedstawić sprawę najlepiej jak potrafię. Ja tu piszę jak wiesz od niemal już 10 lat i pomijając oczywiście trolli, z którymi zawsze było bardzo cieżko, największy problem miałem z kolegami, którzy, cokolwiek, bym napisał, całą dyskusję sprowadzali do swoich obsesji. A więc wyglądało to na przykład tak, że ja pisałem tekst o tym, że, cokolwiek by o nich nie mówić, to Beatlesi to  jest prawdziwa i niewzruszona klasyka i na to przychodził jakis fan zespołu Iron Maiden i mi tłumaczył, że Steve Harris takiego Paula McCartneya rozkłada na łopatki. Ja pisałem, że moim zdaniem wybory prezydenckie w roku 2010 zostały sfałszowane i natychmiast któryś z kolegów uśmiechał się do mnie ironicznie i mi mówił, że jeśli ja nie rozumiem, że Żydzi od roku 1989 fałszują wszystkie wybory, to jestem bardzo naiwny. Piszę wreszcie tekst o tym, że Katowice wbrew pozorom to bardzo piękne miasto, a na to przychodzi jakiś stary hipis i mi tłumaczy, że nie ma pięknych miast, bo najlepiej się mieszka na wsi w Bieszczadach. Postanawiam opisać sytuację szkolną, gdzie nauczycielka mojego dziecka zachowała się jak zimna suka, a ktoś natychmiast ma na to odpowiedź: szkoły to oszustwo, a jedynym rozwiązaniem jest edukacja domowa. 

Rozumiesz, o co mi chodzi? W ten sposób nie da się w ogóle rozmawiać na jakikolwiek temat. Popatrz choćby na ten blog. Ja tu się staram wprawdzie bardzo nie ograniczać do polityki, no ale, jak by nie patrzeć, jest to blog polityczny. Przecież z Twojego punktu widzenia 60 procent tych tekstów nadaje sie wyłącznie na śmietnik, z tego prostego powodu, że cała ta polityka to bagno, wszyscy politycy to gangsterzy albo idioci, i zaden przytomny człowiek nie powinien się polityką zajmować.

Jak wiemy, Ty ostatnio pasjonujesz sie hokejem. Napiszesz tekst o hokeju, o sztuce hokeja, o sędziowaniu w hokeju, a przyjdzie ktoś i Ci powie, że cały sport to jest jedno wielkie oszustwo, związki sportowe to mafia, a oglądanie meczy to rozrywka dla durniów. Co sobie wtedy pomyślisz?

Jeszcze raz zachęcam do większej otwartości i skupianie się na temacie.

Valser, bardzo ładnie Tobie odpisał "problem" Toyah komentarzem o 15:11. Podpisuje się także i ja pod nim. 

Ty mi zaś trochę uciekłeś w polemice od moich pytań. 

I uwaga natury ogólnej : przesłodzenie herbaty nie jest argumentem przeciwko słodzeniu herbaty (źli politycy nie są argumentem przeciwko potrzebie istnienia polityków) - jeżeli z Tym zdaniem się nie zgadasz, to faktycznie nie ma sensu dalej polemizować.

II uwaga natury ogólnej: wydaje mi się, że rozpoczęcie każdej dyskusji wymaga jednak zdefiniowania pojęć jakich w dyskusji używamy. Idąc wątkiem hokejowym: Hindus z Kanadyjczykiem pogada o hokeju... i będą się kłocili o zagrania, o taktykę.. a tu pod koniec się dowiedzą, że pierwszy gadał o hokeju na lodzie, a drugi o hokeju na trawie. Zatem jeżeli chcesz dyskutować o polityce, to zdecyduj się czy polityka ma znaczenie, czy jest tylko marginalna. Czym ogólnie jest polityka. Czy polityka jest tworzona tylko przez polityków, czy np może być robiona przez obywateli. Będzie wygodnie.

Wracając do Twojego przykładu. Też zgodzę się z Tobą, że dobrze i wskazane jest aby ludzie, biorący się za jakąkolwiek dziedzinę życia (czy polityka czy sport) mieli doświadczenie w tym co robią. Ale znajdę Tobie takie przykłady, że ktoś był absolutnym nowicjuszem w danej dziedzinie, a potrafił "rozwalić" tych którzy przeszli wszystkie szczeble w karierze. Więc jednak wolałbym oceniać ludzi po konkretnych przykładach, a nie oceniać po tym, czy zaczynali od zera przez wszystkie szczeble. Swoją drogą trzymanie się zasady, że mamy budować klasę polityczną czy administracyjną tylko na tych, co przeszli wszystkie ścieżki, oznaczałoby że od 1989 aż do dzisiaj w administracji powinniśmy mieć działaczy PZPR... bo gdzie te wszystkie solidarnościowce miały się nauczyć administrowania Państwem?

Taka złota myśl jeszcze mi przychodzi: "Dwie są dziedziny życia, gdzie amatorzy są lepsi od zawodowców. Strategia i prostytucja". Swoją drogą znasz jakiś trenerów, którzy mieli po prostu talent i zostali znakomitościami w hokejowym świecie.. bez przechodzenia całej ścieżki kariery?

Inny wymiar professjonalizmu: 

"Grzegorz Sroczyński o odejściu z "Gazety Wyborczej": "Odchodzę ku uldze niektórych"

Grzegorz Sroczyński wypowiedzenie złożył 27 września br. i obecnie jest na urlopie.- To przemyślana decyzja – mówi w rozmowie z "Presserwisem" Sroczyński, ale powodów rozstania z "GW" nie ujawnia. - Dzięki "Wyborczej", również ostrym sporom z nią, wiele się nauczyłem i teraz chcę iść dalej. "Gazecie" życzę dobrze, bo jest polskiej debacie publicznej potrzebna – stwierdza. (...) Za rozmowę z prof. Karolem Modzelewskim "Wkurzył się Pan? Świetnie!" otrzymał Nagrodę im. Barbary N. Łopieńskiej.

Grzegorz Sroczyński nadal będzie prowadził niedzielną audycję "Świat się chwieje" w Tok FM (Agora, Polityka). Planów zawodowych jednak nie zdradza."

Rozważa różne możliwości. 

Co tylko dodaje kolejny impuls do bliższego przyjrzenia się cytowanemu przez ciebie tekstowi i medytacji nad jego kontekstem. 

Po prostu zapominasz, że politycy reprezentują organizacje globalne, nie ciebie. Ty możesz tylko wybrać niekiedy te organizacje i to też nie do końca demokratycznie. Rozlicza się ich że skuteczności reprezentowania interesów tychże organizacji, więc w ogóle nie ma znaczenia, co o nich myślisz, co nie znaczy, że dla ciebie nie ma znaczenia, co oni myślą o tobie. A zwłaszcza, co robią. Niewątpliwie jednak, jeśli ty zlewasz ich, to oni mogą spokojnie zlewać ciebie i twoje potrzeby.

To jest zdecydowanie inny wymiar professjonalismu, albowiem:

"http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/grzegorz-sroczynski-dziennikarz-gazeta-pl-zajmie-sie-tez-nowym-projektem-portalu#

Sroczyński z końcem września rozstał się z „Gazetą Wyborczą”, po 18 latach pracy dla tego tytułu. - To moja decyzja. Głęboko ją przemyślałem. Doszedłem do wniosku, że chcę iść dalej w zawodowym rozwoju - mówił wtedy portalowi Wirtualnemedia.pl. Podkreślał też, że nie wie, jak będzie wyglądał ten rozwój i że rozważa kilka propozycji. Ostatecznie jednak – po wykorzystaniu zaległego urlopu – z początkiem listopada trafi do redakcji Gazeta.pl - portalu, wydawanego przez Agorę, jednak zawierającymi zupełnie inne treści, niż uznawany za bardziej wyważony serwis „Gazety Wyborczej” - Wyborcza.pl. Jak informuje nas Nina Graboś, dyrektor do spraw komunikacji korporacyjnej Agory Sroczyński będzie tam wkrótce zajmował się nowym projektem portalu; na co dzień będzie pracował jako dziennikarz, przygotowując teksty dla portalu. ... "

Nawet nowe krzesełko by mi nie pomogło. Tylko i wyłącznie "niewzruszony spokój podszyty niezmienną skromnością". 

Oczywiście. Sam Valser napisał, że zamiast samemu sprzedawać i walczyć ceną z mocną organizacją lepiej się do niej przyłączyć.

 "Skąd taka zasada się bierze?"

To nie zasada. To za krótka kołderka. Śmiem twierdzić że z tego, że politykom bardzo trudno być zarządcami korporacji i banków, czyli czerpać z nich zyski, i jednocześnie robić karierę partyjną i zarządzać państwem. 

Polityka to handel. Handel to polityka.

A Ty wiesz że ja mam ucznia który w zeszłym roku w Kanadzie zdobył tytuł mistrza świata w karate? Poważnie.  Bez jaj. A teraz nie mów mi tylko ze Kanada to socjalistyczny syf i gdyby nie hokej,  nie byłoby o czym gadać. 

Drogi Piotrze! Ja nigdy i nigdzie nie napisałem ze Kaczyński to wizjer i geniusz. To był Sroczynski.

Czymu szkoda? Nasz w gazecie.pl, który ma wejścia do Wyborczej. Albo na odwrót. Kurcze, już mi się miesza.  

Sorry za trolactwo, ale nie mogłem się powstrzymać.

bo to jest taki teatr, aktorzy, rezyserzy, podpowiadacze, klaka,.. no i publika z biletami za przymusowo ściąganą kasę

i to jest problem jak w tej maskaradzie przeżyc i nie dać się zwariować, i świadomość, że nie będzie nic innego niz ta demokracja, zatem problem czy da się patologie demokracji jakoś opanowac i jak to czynić? - wg mnie stosunek do stanowienia i stosowania prawa jest kluczem, że nawet w tej p... demokracji daloby sie lepiej i spokojniej żyć

"stosunek do stanowienia i stosowania prawa jest kluczem", gdyby oligarchia sądownicza stała się arystokracją sądowniczą. Gdybam sobie. A mam na myśli jawność jej władzy, czyli decyzji oraz ich motywacji, i co za tym idzie odpowiedzialność przed prawem. A zatem chyba tak: stanowienie i stosowanie. Mafie zawsze będą, nie wyeliminuje się ich, ale można ograniczyć. 

Ale jest jeszcze jedno: arystokracja oznacza również własne niezależne źródło dochodu, niezależne od sprawowanej funkcji. Trudne zadanie sądzenia arystokraci, wchądzący w stan sądowniczy, podejmują z powodu nadmiaru swoich możliwości. Owszem z powodu "tego, co boli", ale w zapleczu mają jednak nadmiar etosu i trzosu.   

A to już nasza wina. Na ogół całkiem niezle widać kto kogo reprezentuje.

Dziwny ten komentarz. Nic nie zrozumiałem. Co to znaczy Tatka Drobiu?

Matka Kurka. Betacool tak ją sparafrazował. 

"system dyskontowania kapitału", określenie niezwykle adekwatne. Mnie się polątało po głowie takie inne "kapitalizacja kapitału", ale to jest masło maślane. Dyskontowanie znacznie lepsze.

Może i jest słabe, ale łudzisz się, że nie ma wpływu na życie każdego z nas. Kompletnie nieważne, co o tym myślisz. Oczywiście, w przypadku polityków szwajcarskich może to wyglądać trochę inaczej, bo oni więcej mogą i przez kogo innego są ustawieni - jak pisałem, inna liga. Ale nadal ułudą pozostaje, że możesz to ignorować. Nie możesz. Najwyżej może się okazać, że w wersji szwajcarskiej nie narusza to twoich wewnętrznych granic. Ale one nadal są - i te wewnętrzne, i zewnętrzne. 

każda ustawa w RP ma na celu zaspokojenie oczekiwań potencjanych beneficjentow, przykład: ustawa o VAT była w pierwszym ustanowieniu narzedziem do transferu zwrotow VAT do firm będących w posiadaniu aparatu [30 dni zwrot nawet przy deklarcjach korygujacych do zera - to byl świat!!!] ale okazalo się, że polscy przedsiebiorcy nie gorzej niz czerwoni potrafią to dyskontowac no to zaczęła się licytacja: kto może komu wolno i kim organizować wyłudzenia... itd.; brałem udział w wielu procesach/postępowaniach w tej materii od 1995r. i od środka mamy wiedzę kto, co i jak; a jakie relacje? natomiast osobiste relacje z władzą w RP każdy układa wg swojego oglądu na zagadnienie: czym jest ta władza? i czy oszust jako sędzia/urzędnik/prokurator/... to władza czy cywilizacyjne nieporozumienie? a jak nieporozumienie to wnioski sa oczywiste

Valser, jak wystąpisz do gminy z wnioskiem o zgodę na zajęcie ulicy, celem zorganizowania walki karate, to czemu nie? 

Valser, a powiedz mi dlaczego w hokeju nie jest tak jak w koszykówce, że jak trafiasz krążkiem do bramki zza czerwonej linii, to jest to bramka np za 3 pkt? 

Valser, nie ironizuj. Przecież wszystko wiesz. Wiesz że każdy polityk to Złodziej lub idiota, wszystkiemu winny jest socjalizm, Polacy to jakiś podgatunek ludzki względem Szwajcarow...no a kilka komentarzy wyżej nawet ustaliles podatkowy próg przekrętów na stawkę 7,7 VAT. I ty mi mówisz że piszesz że nie wiesz... Nie będę pisał o czytaniu ze zrozumieniem...po prostu jak wszyscy sportowcy jesteś tępy.

Valser nie jest tępy. Po prostu uważa, że jeśli coś nie wyszło, znaczy, że za mało się starałeś. A to w sporcie jest prawdą, ale w życiu już nie. Po prostu sport ma reguły proste i jawne, a życie złożone i w większości poufne.

Szwajcaria ma 7,7% VAT bo może. Szwajcaria jest krajem żyjącym z lichwy, krajem bez zadłużenia zewnętrznego i bez inflacji. W pewnym sensie można powiedzieć, że mogli obniżyć VAT, bo podwyższono go u nas. Socjalizm jest w Szwajcarii tak samo, jak i w Norwegii. Oba kraje są bogate, więc ten socjalizm kosztuje je relatywnie mniej niż Polskę. Nb. w obu ten socjalizm, mierzony jako wsparcie państwa dla najuboższych jest kwotowo per capita znacznie większy niż w Polsce.

Jesteś uparty, z tym się zgodzę.

Nie twierdzę, czy to dobrze, czy źle, tylko, że Szwajcaria może sobie organizować mnóstwo spraw inaczej niż cała reszta Europy. W związku z tym model szwajcarski nie jest dla nas wzorcem, bo i tak nie da się go wprowadzić. A w każdym razie nie od nas to zależy. 

Jedyne realne decyzje to te jednostkowe. 

A od IIWŚ żyjemy w jednym wielkim eksperymencie socjologicznym.